<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Kava in cigaret</title>
	<atom:link href="http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/</link>
	<description>I`m only shooting love</description>
	<lastBuildDate>Tue, 29 Dec 2009 19:12:03 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: Mr Mojo</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3904</link>
		<dc:creator>Mr Mojo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 18:30:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3904</guid>
		<description>@ateistek, če misliš na higienske standarde in podobne stvari, stvar ni ne vem koliko podobna. 

Prvič, nihče ne pričakuje, da bo v restavraciji fasal salmonelo, še manj pa ni slišati nekega negodovanja, ker je ni. Salmonele namreč. Kakorkoli, v svobodni družbi bi tudi tisti, ki želijo jesti tiramisu s salmonelo morali imeti to možnost, oziroma ne vidim razloga, da je ne bi imeli.

Drugič, cigaretni dim je izjema pri dejavnikih v delovnem okolju. Gre za legalni izdelek, poleg tega po vseh specifikaciah OSHA (v USA ali EU, vseeno) niti ena snov v cigaretnem dimu ne presega dovoljenih meja za delovne prostore. Če bi jih presegala, bi OSHA zdavnaj zaprla vse kafiče in/ali ukazala uporabo zaščitne opreme. 

Tretjič v delvonem in vsakdanjem okolju je veliko drugih veliko bolj škodljivih dejavnikov. Preden mi vržeš naprej argument, da to ni izgovor, da ne odpravimo vsaj enega, bi rad poudaril, da so tisti drugi tudi po nekajkrat bolj nevarni od cigaretnega dima, pa so vseeno še vedno znotraj meja meril za varno okolje. Torej gre pri domnevni nevarnosti izpostavljenosti cigaretnemu dimu za čisto sprenevedanje, nič drugega. 

Moja ugotovitev točno ta - pri protikadilskem zakonu gre zgolj in samo za religijo. Nikoli nihče ni pokazal kakršne koli vzročno-posledične povezave med cigaretnim dimom v okolju in obolevnostjo zaradi bolezni, povezanih s kajenjem. Obstaja zelo zelo šibka asociacija. Tako šibka, da je že pitje klorirane vode iz pipe statistično bolj nevarno.

Religija JE na delu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ateistek, če misliš na higienske standarde in podobne stvari, stvar ni ne vem koliko podobna. </p>
<p>Prvič, nihče ne pričakuje, da bo v restavraciji fasal salmonelo, še manj pa ni slišati nekega negodovanja, ker je ni. Salmonele namreč. Kakorkoli, v svobodni družbi bi tudi tisti, ki želijo jesti tiramisu s salmonelo morali imeti to možnost, oziroma ne vidim razloga, da je ne bi imeli.</p>
<p>Drugič, cigaretni dim je izjema pri dejavnikih v delovnem okolju. Gre za legalni izdelek, poleg tega po vseh specifikaciah OSHA (v USA ali EU, vseeno) niti ena snov v cigaretnem dimu ne presega dovoljenih meja za delovne prostore. Če bi jih presegala, bi OSHA zdavnaj zaprla vse kafiče in/ali ukazala uporabo zaščitne opreme. </p>
<p>Tretjič v delvonem in vsakdanjem okolju je veliko drugih veliko bolj škodljivih dejavnikov. Preden mi vržeš naprej argument, da to ni izgovor, da ne odpravimo vsaj enega, bi rad poudaril, da so tisti drugi tudi po nekajkrat bolj nevarni od cigaretnega dima, pa so vseeno še vedno znotraj meja meril za varno okolje. Torej gre pri domnevni nevarnosti izpostavljenosti cigaretnemu dimu za čisto sprenevedanje, nič drugega. </p>
<p>Moja ugotovitev točno ta &#8211; pri protikadilskem zakonu gre zgolj in samo za religijo. Nikoli nihče ni pokazal kakršne koli vzročno-posledične povezave med cigaretnim dimom v okolju in obolevnostjo zaradi bolezni, povezanih s kajenjem. Obstaja zelo zelo šibka asociacija. Tako šibka, da je že pitje klorirane vode iz pipe statistično bolj nevarno.</p>
<p>Religija JE na delu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ateistek</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3903</link>
		<dc:creator>ateistek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 18:15:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3903</guid>
		<description>@Mr. Mojo: V to kaj se bo počelo v privatnih prostorih, kot so kafiči, restavracije, klubi in še kaj, se država ne vtika samo pri kajenju ampak tudi na drugih področjih, tako, da ti ni potrebno ugotavljati &quot;kdaj je religija na delu in kdaj ne&quot; le preko cigaretnega dima.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mr. Mojo: V to kaj se bo počelo v privatnih prostorih, kot so kafiči, restavracije, klubi in še kaj, se država ne vtika samo pri kajenju ampak tudi na drugih področjih, tako, da ti ni potrebno ugotavljati &#8220;kdaj je religija na delu in kdaj ne&#8221; le preko cigaretnega dima.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mr Mojo</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3902</link>
		<dc:creator>Mr Mojo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Dec 2008 14:07:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3902</guid>
		<description>Problem nastane, kadar si lastnik tega tako imenovanega javnega prostora in ti nekdo tretji (država) zapoveduje, kakšna pravila veljajo v njem. Razlika med kafiči, restavracijami ali nemara celo privatnimi klubi in res javnimi prostori, kot so na primer sodišča, občine zdravstveni domovi ali javni prevoz, je v tem, da je narava slednjih takšna, da so namenjeni vsem državljanom, da država mora poskrbeti zato, da ustrezajo vsem prebivalcem in da bo nenazadnje država vsaj načelno tudi poskrbela, da ne propadejo, oziroma, da se njihova funkcija ohrani. 

Ne vidim nikakršnega razloga, zakaj ne bi zadostovala odločitev odraslega, polnoletnega državljana ali bo vstopil v kateri koli lokal in/ali bo delal v katerem koli lokalu, ne glede na to, ali se v njem kadi ali ne. Odločitev bi morala biti prepuščena lastnikom in ne državi. Podobno bi bilo, če bi nekdo težil, da je glasba v lokalu preglasna  in bi potem država omejila glasnost v diskoteki, namesto da bi tupi državljani razumeli, da vstopajo v diskoteko in če jih kaj moti, da naj gredo drugam. 

Stvar gre seveda še dlje. Ne samo, da se lastnik ne more (ne sme) odločit, ali se bo v njegovem privatnem prostoru kadilo, ali ne, tudi jaz, kot glasbenik, nimam več pravice reči, da bom na svojem koncertu kadil, če pa komu kaj ni všeč, naj gre poslušat koga drugega, kar je neposredno omejevanje moje svobode izražanja in nenazadnje neposredno kršenje mojih ustavnih pravic.

Prednosti ne smejo imeti ne nekadilci pred kadilci, ne kadilci pred nekadilci. Vse kar potrebujemo je znak na vratih - take it or leave it. Vse drugo je religija.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Problem nastane, kadar si lastnik tega tako imenovanega javnega prostora in ti nekdo tretji (država) zapoveduje, kakšna pravila veljajo v njem. Razlika med kafiči, restavracijami ali nemara celo privatnimi klubi in res javnimi prostori, kot so na primer sodišča, občine zdravstveni domovi ali javni prevoz, je v tem, da je narava slednjih takšna, da so namenjeni vsem državljanom, da država mora poskrbeti zato, da ustrezajo vsem prebivalcem in da bo nenazadnje država vsaj načelno tudi poskrbela, da ne propadejo, oziroma, da se njihova funkcija ohrani. </p>
<p>Ne vidim nikakršnega razloga, zakaj ne bi zadostovala odločitev odraslega, polnoletnega državljana ali bo vstopil v kateri koli lokal in/ali bo delal v katerem koli lokalu, ne glede na to, ali se v njem kadi ali ne. Odločitev bi morala biti prepuščena lastnikom in ne državi. Podobno bi bilo, če bi nekdo težil, da je glasba v lokalu preglasna  in bi potem država omejila glasnost v diskoteki, namesto da bi tupi državljani razumeli, da vstopajo v diskoteko in če jih kaj moti, da naj gredo drugam. </p>
<p>Stvar gre seveda še dlje. Ne samo, da se lastnik ne more (ne sme) odločit, ali se bo v njegovem privatnem prostoru kadilo, ali ne, tudi jaz, kot glasbenik, nimam več pravice reči, da bom na svojem koncertu kadil, če pa komu kaj ni všeč, naj gre poslušat koga drugega, kar je neposredno omejevanje moje svobode izražanja in nenazadnje neposredno kršenje mojih ustavnih pravic.</p>
<p>Prednosti ne smejo imeti ne nekadilci pred kadilci, ne kadilci pred nekadilci. Vse kar potrebujemo je znak na vratih &#8211; take it or leave it. Vse drugo je religija.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ateistek</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3890</link>
		<dc:creator>ateistek</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Dec 2008 00:56:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3890</guid>
		<description>@Mr. Mojo: 
Tej &quot;religiji&quot; se reče borba za čist zrak v zaprtih, javnih prostorih, kjer je nekako logično, da imajo prenost nekadilci pred kadilci..

Prednost pa utemeljujem nekako takole:
Nekadilci v takih skupnih, javnih prostorih, vsaj kar se zraka tiče, ne počnejo nič drugega kot dihajo(no, mogoče še kdo prdne ampak to počnejo tudi kadilci), medtem, ko kadilci poleg dihanja v skupni medij še samovoljno vdirajo s svojo &quot;smrdečo nadgradnjo dihanja&quot; in si avtomatično vzamejo več kot jim pripada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Mr. Mojo:<br />
Tej &#8220;religiji&#8221; se reče borba za čist zrak v zaprtih, javnih prostorih, kjer je nekako logično, da imajo prenost nekadilci pred kadilci..</p>
<p>Prednost pa utemeljujem nekako takole:<br />
Nekadilci v takih skupnih, javnih prostorih, vsaj kar se zraka tiče, ne počnejo nič drugega kot dihajo(no, mogoče še kdo prdne ampak to počnejo tudi kadilci), medtem, ko kadilci poleg dihanja v skupni medij še samovoljno vdirajo s svojo &#8220;smrdečo nadgradnjo dihanja&#8221; in si avtomatično vzamejo več kot jim pripada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mr Mojo</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3888</link>
		<dc:creator>Mr Mojo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Dec 2008 16:52:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3888</guid>
		<description>Ateistek je zapadel v religijo protikadilske gonje...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ateistek je zapadel v religijo protikadilske gonje&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pijanec</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3828</link>
		<dc:creator>pijanec</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 05:05:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3828</guid>
		<description>Zakaj vse napore vlagat v manj problematične in predvsem stroškovno manj potratne razvade, kot v resnične? Problema debelosti se nihče ne upa dotakniti (čeprav že nekaj desetletij povzroča več smrti kot cigareti), rajši se preko medijev favorizira debelost tako, da se vse suhe enači z anoreksičnimi. Večina modelov na modnih pistah ima BMI blizu 18 in namesto, da bi mediji to razglabljali kot normalno, jih žalijo z anoreksičnimi. 

Si predstavljaš, da bi kdaj zakonsko omejili debelim, da vstopijo v restavracije? To bi bilo neverjetno kršenje človekovih pravic. Po drugi strani pa pijanim ne točijo alkohola in kadilcem ne dovolijo odpreti niti kadilskega kluba. A debelemu pa bodo postregli.

Pa verjetno bodo BMI v bližnji prihodnosti spet dvignili za kakšno točko, da bodo spet lahko razglabljali, kako ima večina normalno težo. Tako kot to venomer počnejo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zakaj vse napore vlagat v manj problematične in predvsem stroškovno manj potratne razvade, kot v resnične? Problema debelosti se nihče ne upa dotakniti (čeprav že nekaj desetletij povzroča več smrti kot cigareti), rajši se preko medijev favorizira debelost tako, da se vse suhe enači z anoreksičnimi. Večina modelov na modnih pistah ima BMI blizu 18 in namesto, da bi mediji to razglabljali kot normalno, jih žalijo z anoreksičnimi. </p>
<p>Si predstavljaš, da bi kdaj zakonsko omejili debelim, da vstopijo v restavracije? To bi bilo neverjetno kršenje človekovih pravic. Po drugi strani pa pijanim ne točijo alkohola in kadilcem ne dovolijo odpreti niti kadilskega kluba. A debelemu pa bodo postregli.</p>
<p>Pa verjetno bodo BMI v bližnji prihodnosti spet dvignili za kakšno točko, da bodo spet lahko razglabljali, kako ima večina normalno težo. Tako kot to venomer počnejo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ateistek</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3825</link>
		<dc:creator>ateistek</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 01:20:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3825</guid>
		<description>@pijanec: Vsaka od teh zadev naj se rešuje ločeno. Torej, če je debelost večji problem kot kajenje, to še ne pomeni, da se kajenja ne bomo lotili in obratno seveda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@pijanec: Vsaka od teh zadev naj se rešuje ločeno. Torej, če je debelost večji problem kot kajenje, to še ne pomeni, da se kajenja ne bomo lotili in obratno seveda.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: pijanec</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3824</link>
		<dc:creator>pijanec</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 00:18:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3824</guid>
		<description>Tudi veliko delavcev je zaradi zakona končno končalo tam, kamor sodijo. Na cesto.

Bavarska pa nazaj spreminja svoj protikadilski zakon in bo kajenje spet deloma dovoljeno. Če bi odločitve prepustili trgu, bi seveda ven dobili najbolj racionalno verzijo in vsi bi bili zadovoljni. Sam sicer ne kadim, pa vendar...

Po zadnjih podatkih WHO debelost predstavlja vsaj 35% vseh smrtnih žrtev v razvitih državah. Kajenje, alkohol in droge skupaj ne dajo niti 8%. Pri tem je pomembno, da si tako kadilci in tisti, ki uživajo alkohol, preko trošarin zdravljenje plačajo, debeli pa še vedno nič. Čakam dan, ko se bo svet začel zavedati resničnega problema in stroška ... da to niso kadilci, ampak debeluhi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tudi veliko delavcev je zaradi zakona končno končalo tam, kamor sodijo. Na cesto.</p>
<p>Bavarska pa nazaj spreminja svoj protikadilski zakon in bo kajenje spet deloma dovoljeno. Če bi odločitve prepustili trgu, bi seveda ven dobili najbolj racionalno verzijo in vsi bi bili zadovoljni. Sam sicer ne kadim, pa vendar&#8230;</p>
<p>Po zadnjih podatkih WHO debelost predstavlja vsaj 35% vseh smrtnih žrtev v razvitih državah. Kajenje, alkohol in droge skupaj ne dajo niti 8%. Pri tem je pomembno, da si tako kadilci in tisti, ki uživajo alkohol, preko trošarin zdravljenje plačajo, debeli pa še vedno nič. Čakam dan, ko se bo svet začel zavedati resničnega problema in stroška &#8230; da to niso kadilci, ampak debeluhi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: zogca</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3808</link>
		<dc:creator>zogca</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2008 01:34:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3808</guid>
		<description>Seveda, zgolj v svoji dnevni sobi. Ker sem sama, s tem tudi nikogar drugega ne zasmrajam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Seveda, zgolj v svoji dnevni sobi. Ker sem sama, s tem tudi nikogar drugega ne zasmrajam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ateistek</title>
		<link>http://ateistek.wordpress.com/2008/11/23/kava-in-cigaret/#comment-3806</link>
		<dc:creator>ateistek</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2008 20:24:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ateistek.wordpress.com/?p=2822#comment-3806</guid>
		<description>@Zogca: Upam, da zgolj v prostorih, ki nosijo oznako &quot;privatni&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Zogca: Upam, da zgolj v prostorih, ki nosijo oznako &#8220;privatni&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
